一莫名其妙的回贴

天一谷 · 发表于 2008-9-5 09:43:29

<div><div class="user_menu_info"><div style="FLOAT: right; COLOR: #333;">第 13 楼</div><div class="text_style"><a href="http://bbs.zhsc.net/dispbbs.asp?boardID=89&ID=347905&page=1#">小</a>     <a href="http://bbs.zhsc.net/dispbbs.asp?boardID=89&ID=347905&page=1#">大</a>     <a title="收录该贴到我的博客" href="http://bbs.zhsc.net/favlist.asp?action=boke&BoardID=89&replyID=734584&ID=347905" target="_blank">收录</a>    </div> <a href="http://bbs.zhsc.net/userspace.asp?sid=28845">个性首页</a> | <a title="访问天一谷的个人博客" href="http://bbs.zhsc.net/boke.asp?UserID=28845" target="_blank">博客</a> | <a title="给天一谷发送一个短消息" href="http://bbs.zhsc.net/messanger.asp?action=new&touser=天一谷" target="_blank">短信</a> | <a title="把天一谷加入好友" href="http://bbs.zhsc.net/friendlist.asp?action=addF&myFriend=天一谷" target="_blank">好友</a> | <a title="查看天一谷的个人资料" href="http://bbs.zhsc.net/dispuser.asp?id=28845" target="_blank">信息</a> | <a title="搜索天一谷在南国诗潮的所有贴子" href="http://bbs.zhsc.net/query.asp?stype=1&nSearch=3&keyword=天一谷&BoardID=89&SearchDate=ALL" target="_blank">搜索</a> | <a title="点击这里发送电子邮件给天一谷" href="mailto:432234432@yahoo.com">邮箱</a>   </div></div><div style="LINE-HEIGHT: 22px; HEIGHT: 22px;"><div style="FLOAT: left;"><img alt="发贴心情" src="http://bbs.zhsc.net/skins/Default/topicface/face1.gif"/>   </div></div><div id="textstyle_734584" style="

ADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-TOP: 10px; FONT-SIZE: 12pt; OVERFLOW-X: hidden; WIDTH: 97%; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 0px; LINE-HEIGHT: normal; HEIGHT: 200px; WORD-WRAP: break-word;"><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用深南大道在2008-9-4 20:59:00的发言： 野路溪桥入眼赊,经行是处碧山遮,雨肥梅子二三里,水绕烟村八九家. 潮没春陂双鹭白,云低南亩一蓑斜,晚炊烟火依树直,不系荒途归去车.中二联平头齐腰。数词亦太多并列。。另汗，俺整诗还从未拗过昵。。兄诗甚有语感</div>兄言甚谬，所谓平头齐尾，乃至数字之说，大体则有，具体则无，唯在达意而已矣。古人列这些病在于防止诗家立意上少转承，故用一些制度硬性约束。如同老师防学生近视，书写必胸离桌一拳，若学生终生书写离桌一拳，是为学其句而忘其意，有似买椟还珠之楚人,恐为今人笑。以此为雷池，俗子自束缚耳。恐兄未必能信，久之则古人训戒为桎梏，列数例如下： 苏东坡:和子由渑池怀旧 人生到处知何似，应似飞鸿踏雪泥。 泥上偶然留指爪，鸿飞那复计东西。 老僧已死成新塔，坏壁无由见旧题。 (齐尾) 往日崎岖还记否，路长人困蹇驴嘶。2.林和靖:梅花 众芳摇落独喧轩，占尽风情向小园, 疏影横斜水清浅，暗香浮动月黄昏 霜禽欲下先偷眼，粉蝶如知合断魂；(平头) 幸有微吟可相狎，不须檀板共金尊。3.寄黄几复(黄庭坚) 我居北海君南海，寄雁传书谢不能。 桃李春风一杯酒，江湖夜雨十年灯。(典型齐尾) 持家但有四立壁，治国不蕲三折肱。 想得读书头已白，隔溪猿哭瘴烟滕。 4.临安春雨初霁   陆游 世味年来薄似纱，谁令骑马客京华。 小楼一夜听春雨，深巷明朝卖杏花。(典型平头) 矮纸斜行闲作草，晴窗细乳戏分茶。 素衣莫起风尘叹，犹及清明可到家。至于拗句，荆公、山谷、放翁、梅村，满纸皆是，迄至南宋，几以句末拗句为风尚，不用远求，所举例诗中比比皆是“疏影横斜水清浅，幸有微吟可相狎，桃李春风一杯酒”。兄不察，故有此一规矩，而半步不敢逾越，实画地为牢，削足适履，然犹自以为诗人中之高者，谷则未敢苟同。</div>

向闲 · 发表于 2008-9-5 09:55:21

雨肥、水绕、潮没、云低，平头是也。梅子、烟村、春陂、南亩，齐腰是也。一、双、二、三、八、九，数词并列是也。整首拗不知何谓，要问深南本人。

天一谷 · 发表于 2008-9-5 10:27:47

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用向闲在2008-9-5 9:55:21的发言： 雨肥、水绕、潮没、云低，平头是也。梅子、烟村、春陂、南亩，齐腰是也。一、双、二、三、八、九，数词并列是也。整首拗不知何谓，要问深南本人。</div>齐头并尾，以如前所述。桃李春风一杯酒，江湖夜雨十年灯。持家但有四立壁，治国不蕲三折肱。则一，十，四，三，皆数词并数，又是齐尾。故疑此论甚谬。整句，不是整首，而是写句子的意思。

向闲 · 发表于 2008-9-5 11:03:20

明白了，他的“整诗”是“做诗”的意思。指你的“雨肥”句属拗句。

天一谷 · 发表于 2008-9-5 12:07:50

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用向闲在2008-9-5 11:03:20的发言： 明白了，他的“整诗”是“做诗”的意思。指你的“雨肥”句属拗句。</div>雨肥句小拗，第三字拗，第五字救。他指的是第七句特拗。

殊熠在天 · 发表于 2008-9-5 23:37:17

深南兄评得狠到位的，天一谷不应找古人的例子替自己遮病。古人名诗也难免有病的地方的，只是不能起古人于地下乱砖砸之罢了，何况山谷两联间病得比你轻微多了。

仰斋 · 发表于 2008-9-6 18:28:32

一杯、十年和四立、三折构造不同。细分四立和三折又不同。山谷体的律绝每与众不同。

深南大道 · 发表于 2008-9-7 22:29:07

大汗。俺之异议不意一谷兄转来贵版，俺自姑妄言之，兄当姑妄听之，于兄而言，莫名其妙，或不无道理。关于平头齐尾并列之病，老杜集中亦有，何况他人。喜拿古人病作例证，诗狂客亦有此好。一首律诗二三联措词之虚实变化，结构句式之交错灵动，当不同于老谋子的“缶”阵整齐排列为上。作品读来才觉朗朗爽口。。。关于拗句，不管你怎样大拗，大多可从古人作品中找到曾如此拗过的历史纪录，个人不喜大拗特拗，因此拙作亦从未拗过。如何拗，如何救，并不是一项高深而可炫耀的技巧，当避则避，实无它法之下偶尔为之，方是正道。。。元曾批驳过兄之律诗第三五七句韵脚当避三上二入，同样，句子用连珠马蹄韵行走，读来方觉抑扬顿挫。诗整完后，不妨多读几遍，读出声来。。。 [em01]

浔阳倦客 · 发表于 2008-9-7 22:54:56

管理越来越精细化，生活越来越公式化、程式化，人们越来越做出刻板的样子，社会生活很多方面越来越象一条流水线……因此，近体诗的每一个字每一个词语每一句都要在意义声调句法色彩等方面细加考究，因为国家太幸所以诗人不幸因为也因此这不是一个产生伟大作品的时代……

殊熠在天 · 发表于 2008-9-7 23:10:18

同深南兄意见，其实老夫根本就没有认真翻过论诗病方面的书，对于平头齐尾这类名词并不熟悉，不过作诗者应自然知道尽量避却此等毛病。所以研不研读此类书于偶从来就没啥意义。不同意小倦意见，国家幸与不幸与伟大诗人伟大作品出现并无多大关系，唐代大诗人高适岑参王维李白等都主要活动在盛唐。宋代大诗人苏黄亦然。即便乱世诗人不讲究诗艺只怕也未必能产生什么好东东。

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